<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Comments on: verwend nest?</title>
	<atom:link href="http://wine-itch.com/2010/02/verwend-nest/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://wine-itch.com/2010/02/verwend-nest/</link>
	<description>wijnwoorden die kriebelen</description>
	<lastBuildDate>Fri, 09 Dec 2011 09:19:54 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.3.1</generator>
	<item>
		<title>By: peter</title>
		<link>http://wine-itch.com/2010/02/verwend-nest/comment-page-1/#comment-129</link>
		<dc:creator>peter</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 08 Mar 2010 05:16:52 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://wine-itch.com/?p=763#comment-129</guid>
		<description>Ik proef liever wijn in gezelschap van ellendelingen... dan weet ik tenminste dat het de wijn is die ik zo goed vind ;-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ik proef liever wijn in gezelschap van ellendelingen&#8230; dan weet ik tenminste dat het de wijn is die ik zo goed vind <img src='http://wine-itch.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Have a nice wine today!</title>
		<link>http://wine-itch.com/2010/02/verwend-nest/comment-page-1/#comment-127</link>
		<dc:creator>Have a nice wine today!</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 07 Mar 2010 16:21:36 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://wine-itch.com/?p=763#comment-127</guid>
		<description>Dan blijft natuurlijk de vraag wie het slecht gezelschap zal zijn (ik wil alvast niet uitgenodigd worden na de proeverij met het goed gezelschap ;-)).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Dan blijft natuurlijk de vraag wie het slecht gezelschap zal zijn (ik wil alvast niet uitgenodigd worden na de proeverij met het goed gezelschap <img src='http://wine-itch.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /> ).</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: kaat</title>
		<link>http://wine-itch.com/2010/02/verwend-nest/comment-page-1/#comment-125</link>
		<dc:creator>kaat</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 07 Mar 2010 13:55:13 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://wine-itch.com/?p=763#comment-125</guid>
		<description>k moet toch ne keer testen of dezelfde wijnen in goed gezelschap anders smaken dan in &quot;slecht&quot; gezelschap... ;-)

mogen jullie allemaal het goede gezelschap zijn!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>k moet toch ne keer testen of dezelfde wijnen in goed gezelschap anders smaken dan in &#8220;slecht&#8221; gezelschap&#8230; <img src='http://wine-itch.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>mogen jullie allemaal het goede gezelschap zijn!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Have a nice wine today!</title>
		<link>http://wine-itch.com/2010/02/verwend-nest/comment-page-1/#comment-124</link>
		<dc:creator>Have a nice wine today!</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 07 Mar 2010 08:49:36 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://wine-itch.com/?p=763#comment-124</guid>
		<description>@ St Etienne

Dat prijs enkel bepaald zou worden door vraag en aanbod zou maar al te leuk zijn. 

Wijn blijft natuurlijk eerst en vooral een economische bezigheid en zo zijn een aantal beslissingen in de wijngaard al rechtstreeks van invloed op de prijs, denk maar aan rendementen
van 120 hl/ha versus 25 hl/ha, groene oogst versus alles mooi laten hangen, manueel oogsten versus machinaal oogsten. Allemaal beslissingen die zich zullen
vertalen in de prijs, zelfs als er nog geen vraag is. 

Verder te bediscussiëren bij een goed glas wijn in goed gezelschap.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ St Etienne</p>
<p>Dat prijs enkel bepaald zou worden door vraag en aanbod zou maar al te leuk zijn. </p>
<p>Wijn blijft natuurlijk eerst en vooral een economische bezigheid en zo zijn een aantal beslissingen in de wijngaard al rechtstreeks van invloed op de prijs, denk maar aan rendementen<br />
van 120 hl/ha versus 25 hl/ha, groene oogst versus alles mooi laten hangen, manueel oogsten versus machinaal oogsten. Allemaal beslissingen die zich zullen<br />
vertalen in de prijs, zelfs als er nog geen vraag is. </p>
<p>Verder te bediscussiëren bij een goed glas wijn in goed gezelschap.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: kaat</title>
		<link>http://wine-itch.com/2010/02/verwend-nest/comment-page-1/#comment-123</link>
		<dc:creator>kaat</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 07 Mar 2010 08:32:26 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://wine-itch.com/?p=763#comment-123</guid>
		<description>@ st etienne ;-) jij kent deze peter nog niet... daar zullen we ne keer iets aan moeten veranderen! kom een keer naar een proefavond van den bloeyenden wijngaerdt, dan kunnen we dat euvel ook een keer verhelpen. of... we hebben nu dinsdagavond een ken wijnsessie - enthousiastelingen altijd welkom, kijk een keer op www.commanderij.org</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ st etienne <img src='http://wine-itch.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' />  jij kent deze peter nog niet&#8230; daar zullen we ne keer iets aan moeten veranderen! kom een keer naar een proefavond van den bloeyenden wijngaerdt, dan kunnen we dat euvel ook een keer verhelpen. of&#8230; we hebben nu dinsdagavond een ken wijnsessie &#8211; enthousiastelingen altijd welkom, kijk een keer op <a href="http://www.commanderij.org" rel="nofollow">http://www.commanderij.org</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: St. Etienne</title>
		<link>http://wine-itch.com/2010/02/verwend-nest/comment-page-1/#comment-122</link>
		<dc:creator>St. Etienne</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 07 Mar 2010 07:59:38 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://wine-itch.com/?p=763#comment-122</guid>
		<description>Dag Peter. Vooreerst, ik heb net jouw blog ontdekt. Wow, zeer indrukwekkend en zeer leuk gemaakt. Ik kende deze nog niet en ik dacht trouwens dat jij een andere Peter was (ook met een blog, met nick name PVO).

Voor de rest begrijp ik zeer goed wat je zegt in jouw 2de deel, maar ik heb al een paar keer jouw eerste antwoord herlezen en ik begrijp het niet helemaal: &quot;de kwaliteit een OORZAKELIJK verband heeft met de prijs van wijnen. Wel dat de corellatie niet-negatief (OK) en niet-nul (?) is, tenminste als je in één categorie proeft, blind, en de wijnen op zuiver toevallige wijze kiest (??).&quot;

Het zal het bloed in mijn alcohol wel zijn...
St.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Dag Peter. Vooreerst, ik heb net jouw blog ontdekt. Wow, zeer indrukwekkend en zeer leuk gemaakt. Ik kende deze nog niet en ik dacht trouwens dat jij een andere Peter was (ook met een blog, met nick name PVO).</p>
<p>Voor de rest begrijp ik zeer goed wat je zegt in jouw 2de deel, maar ik heb al een paar keer jouw eerste antwoord herlezen en ik begrijp het niet helemaal: &#8220;de kwaliteit een OORZAKELIJK verband heeft met de prijs van wijnen. Wel dat de corellatie niet-negatief (OK) en niet-nul (?) is, tenminste als je in één categorie proeft, blind, en de wijnen op zuiver toevallige wijze kiest (??).&#8221;</p>
<p>Het zal het bloed in mijn alcohol wel zijn&#8230;<br />
St.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: peter</title>
		<link>http://wine-itch.com/2010/02/verwend-nest/comment-page-1/#comment-121</link>
		<dc:creator>peter</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 07 Mar 2010 07:12:09 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://wine-itch.com/?p=763#comment-121</guid>
		<description>Overigens: ik heb zelf een tijdje geleden voor Ken Wijn-magazine een onderzoek gedaan naar prijsstijgingen van margauxwijnen nav de parkerscore en dat verband is inderdaad opmerkelijk. Het ging over de jaargangen 2003 en 2004 van de subtop. Ik citeer mezelf: 

Ik hoor het de wijnverkoper nog zuchten: “als een wijn 89 scoort bij Parker, krijg ik hem aan de straatstenen niet verkocht, en als hij 90 haalt, kan ik er maar niet voldoende van aanslepen.” Voldoende om te spreken van een Parkereffect, waarbij men bedoelt dat de meest gereputeerde (en vaak ook verguisde) wijnschrijver van de wereld een enorme invloed op de markt heeft.

Voor de bewuste jaargangen 2003 en 2004 in Margaux klopt dat alleszins:  de bijgaande grafiek geeft de prijsstijging aan voor een 24-tal margauxwijnen, naargelang de score die Parker erop kleefde. Over het algemeen stijgen de prijzen dus in verhouding met de Parkerpunten, al zijn er uitzonderingen zoals du Tertre 2004, die van Parker een magere 88 toegekend krijgt maar wel in prijs verdubbelde, en Prieuré-Lichine 2004 die een stabiele prijs kende ondanks de Parkerwaardering van 90/100.

Het is enerzijds jammer dat topwijnen hoe langer hoe duurder worden. Maar anderzijds geeft het de wijnliefhebber de kans om koopjes te doen wat betreft prijs/kwaliteit. Het verschil in de mond tussen een wijn van 89 op 100 en één van 90 is immers klein of onbestaande, het verschil in de geldbeugel kan daarentegen groot zijn…</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Overigens: ik heb zelf een tijdje geleden voor Ken Wijn-magazine een onderzoek gedaan naar prijsstijgingen van margauxwijnen nav de parkerscore en dat verband is inderdaad opmerkelijk. Het ging over de jaargangen 2003 en 2004 van de subtop. Ik citeer mezelf: </p>
<p>Ik hoor het de wijnverkoper nog zuchten: “als een wijn 89 scoort bij Parker, krijg ik hem aan de straatstenen niet verkocht, en als hij 90 haalt, kan ik er maar niet voldoende van aanslepen.” Voldoende om te spreken van een Parkereffect, waarbij men bedoelt dat de meest gereputeerde (en vaak ook verguisde) wijnschrijver van de wereld een enorme invloed op de markt heeft.</p>
<p>Voor de bewuste jaargangen 2003 en 2004 in Margaux klopt dat alleszins:  de bijgaande grafiek geeft de prijsstijging aan voor een 24-tal margauxwijnen, naargelang de score die Parker erop kleefde. Over het algemeen stijgen de prijzen dus in verhouding met de Parkerpunten, al zijn er uitzonderingen zoals du Tertre 2004, die van Parker een magere 88 toegekend krijgt maar wel in prijs verdubbelde, en Prieuré-Lichine 2004 die een stabiele prijs kende ondanks de Parkerwaardering van 90/100.</p>
<p>Het is enerzijds jammer dat topwijnen hoe langer hoe duurder worden. Maar anderzijds geeft het de wijnliefhebber de kans om koopjes te doen wat betreft prijs/kwaliteit. Het verschil in de mond tussen een wijn van 89 op 100 en één van 90 is immers klein of onbestaande, het verschil in de geldbeugel kan daarentegen groot zijn…</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: peter</title>
		<link>http://wine-itch.com/2010/02/verwend-nest/comment-page-1/#comment-120</link>
		<dc:creator>peter</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 07 Mar 2010 07:07:19 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://wine-itch.com/?p=763#comment-120</guid>
		<description>St Etienne: ik beweer niet dat de kwaliteit een OORZAKELIJK verband heeft met de prijs van wijnen. Wel dat de corellatie niet-negatief en niet-nul is, tenminste als je in één categorie proeft, blind, en de wijnen op zuiver toevallige wijze kiest.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>St Etienne: ik beweer niet dat de kwaliteit een OORZAKELIJK verband heeft met de prijs van wijnen. Wel dat de corellatie niet-negatief en niet-nul is, tenminste als je in één categorie proeft, blind, en de wijnen op zuiver toevallige wijze kiest.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: St Etienne</title>
		<link>http://wine-itch.com/2010/02/verwend-nest/comment-page-1/#comment-119</link>
		<dc:creator>St Etienne</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 06 Mar 2010 17:36:17 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://wine-itch.com/?p=763#comment-119</guid>
		<description>@ Peter

Wijn en Prijs heeft niets, maar dan ook niets met kwaliteit te maken. Prijs wordt bepaald door vraag en aanbod.
By the way dit geldt voor alle producten.

OK, iemand zou kunnen poneren dat het aanbod bepaald wordt door de kwaliteit. Interessant natuurlijk, maar de vraag blijft dan uiteraard wie bepaalt deze. We weten allemaal dat in de wijnwereld bepaalde wijngoeroe&#039;s door middel van een arbitraire score het aanbod rechtstreeks bepalen. 90+ is bingo. En dat men wetenschappelijk en statistisch de scores kan in vraag stellen, daar ligt niemand wakker van; meer hierover: http://sdebacker.skynetblogs.be/post/7456214/3-maal-lap</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Peter</p>
<p>Wijn en Prijs heeft niets, maar dan ook niets met kwaliteit te maken. Prijs wordt bepaald door vraag en aanbod.<br />
By the way dit geldt voor alle producten.</p>
<p>OK, iemand zou kunnen poneren dat het aanbod bepaald wordt door de kwaliteit. Interessant natuurlijk, maar de vraag blijft dan uiteraard wie bepaalt deze. We weten allemaal dat in de wijnwereld bepaalde wijngoeroe&#8217;s door middel van een arbitraire score het aanbod rechtstreeks bepalen. 90+ is bingo. En dat men wetenschappelijk en statistisch de scores kan in vraag stellen, daar ligt niemand wakker van; meer hierover: <a href="http://sdebacker.skynetblogs.be/post/7456214/3-maal-lap" rel="nofollow">http://sdebacker.skynetblogs.be/post/7456214/3-maal-lap</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: peter</title>
		<link>http://wine-itch.com/2010/02/verwend-nest/comment-page-1/#comment-118</link>
		<dc:creator>peter</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 06 Mar 2010 15:57:15 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://wine-itch.com/?p=763#comment-118</guid>
		<description>Mmm, ik vond dat er op de Commanderijcup ook veel blockbusters waren maar OOK fijne wijnen. Voor mij zijn dat geen tegengestelden, maar eerder complementen. Een wijn kan flauw en boers zijn, flauw en fijn, stevig en boers, en stevig en fijn. In die laatste categorie zit voor mij bv de Pannobile van Heinrich, meegebracht door de collega&#039;s van Meetjesland en terecht!

Dat er GEEN verband zou zijn tussen wijn en prijs, dat is toch wel wat kort door de bocht. Inderdaad, ik ken wijnen van een euro of tien die moeiteloos bepaalde andere wijnen van tien keer zoveel kloppen. Maar als je blind proeft (en welke wijnliefhebber doet dat niet) dan merk je toch vaak dat het prijsverschil ergens een effect heeft. En neen, meestal kan je niet zeggen &quot;die wijn is twee keer zo duur, dus is hij ook twee keer zo lekker&quot; (wat een nonsens feitelijk, alsof een Porsche van vijf keer de waarde van een Fiatje ook vijf keer zo snel zou kunnen rijden). Maar ik dwaal af. Wijn en prijs? Het verband is zeker niet eenduidig. Je moet ook appelen met appelen vergelijken, bijvoorbeeld als je het over sherry hebt moet je niet beweren dat die beter is dan pakweg een dure bourgogne. Dat zijn namelijk twee totaal verschillende producten. Je kan wel het ene lekkerder vinden dan het andere, en je kan beide in hun eigen categorie wel vergelijken zodat je een iets objectievere rangorde kan maken, en ze op die manier tegen elkaar afzetten. 

Het leerrijke aan de commanderijcup was dat we wijnen kregen uit totaal verschillende landen en streken met heel verschillende druiven en dat ieder zijn best had gedaan om mooie wijnen te vinden. En dat was, ondanks wat Kaat hierboven schreef, goed gelukt. Alleen: op zulke wedstrijden pak je gemakkelijker uit met een blockbuster zoals onze Flecha, de fijnere zoals de Hex drink je met goede vrienden en om te genieten. Waarmee de meest prangende vraag ook beantwoord is: maken het gezelschap en de omstandigheden een verschil? Zeker en vast.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mmm, ik vond dat er op de Commanderijcup ook veel blockbusters waren maar OOK fijne wijnen. Voor mij zijn dat geen tegengestelden, maar eerder complementen. Een wijn kan flauw en boers zijn, flauw en fijn, stevig en boers, en stevig en fijn. In die laatste categorie zit voor mij bv de Pannobile van Heinrich, meegebracht door de collega&#8217;s van Meetjesland en terecht!</p>
<p>Dat er GEEN verband zou zijn tussen wijn en prijs, dat is toch wel wat kort door de bocht. Inderdaad, ik ken wijnen van een euro of tien die moeiteloos bepaalde andere wijnen van tien keer zoveel kloppen. Maar als je blind proeft (en welke wijnliefhebber doet dat niet) dan merk je toch vaak dat het prijsverschil ergens een effect heeft. En neen, meestal kan je niet zeggen &#8220;die wijn is twee keer zo duur, dus is hij ook twee keer zo lekker&#8221; (wat een nonsens feitelijk, alsof een Porsche van vijf keer de waarde van een Fiatje ook vijf keer zo snel zou kunnen rijden). Maar ik dwaal af. Wijn en prijs? Het verband is zeker niet eenduidig. Je moet ook appelen met appelen vergelijken, bijvoorbeeld als je het over sherry hebt moet je niet beweren dat die beter is dan pakweg een dure bourgogne. Dat zijn namelijk twee totaal verschillende producten. Je kan wel het ene lekkerder vinden dan het andere, en je kan beide in hun eigen categorie wel vergelijken zodat je een iets objectievere rangorde kan maken, en ze op die manier tegen elkaar afzetten. </p>
<p>Het leerrijke aan de commanderijcup was dat we wijnen kregen uit totaal verschillende landen en streken met heel verschillende druiven en dat ieder zijn best had gedaan om mooie wijnen te vinden. En dat was, ondanks wat Kaat hierboven schreef, goed gelukt. Alleen: op zulke wedstrijden pak je gemakkelijker uit met een blockbuster zoals onze Flecha, de fijnere zoals de Hex drink je met goede vrienden en om te genieten. Waarmee de meest prangende vraag ook beantwoord is: maken het gezelschap en de omstandigheden een verschil? Zeker en vast.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

<!-- Performance optimized by W3 Total Cache. Learn more: http://www.w3-edge.com/wordpress-plugins/

Served from: wine-itch.com @ 2012-02-05 07:32:02 -->
